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ニコマス衰退を考察する2011-05-27 Fri 21:54
すっかり動画制作から遠ざかり、
今はMHFで狩りをしつつメルルのアトリエの発売を心待ちにしている日々でございます。 おかげでブログ更新さぼりまくりです。 さて、そろそろ「ニコマスは衰退したよね」 と大っぴらと言っても許される空気になってきたと思うので、 これまで考えてきたニコマスの問題点をまとめてみました。 とはいえ、「内輪向けの馴れ合いになった」というのはすでに結構言われているので、 それだけじゃなくてもう少しだけ踏み込んで理由を考察してみます。 まず、ニコマスの性質を理解するための前段として、 ニコマスの特徴を示すワードと思っている「ヒエラルキー」「ホモソーシャル」を挙げます。 ・強いヒエラルキー構造 個人的には、ニコマスの問題点を語る際このワードを外してはいけないくらいの強い特徴だと思う。 とにかくコミュニティが構造的なものであり、自分はその中の一員であるという自意識が非常に強かった。 P名補正の影響が強いのもその一端だし、「頂点」「底辺」「見る専」等、特定の階層を示す言葉が頻繁に使われていた事も裏付けになる。 というより、その事に疑問を抱く事もないくらい浸透していたと言ってもいいと思う。 （最近はこういう言葉をまだ使っているかどうか知らない。Twitter見る感じ減っている気もする） ・ホモソーシャルの性質 ヒエラルキー構造と近いのですが、これもやはりニコマスの特徴です。 wikipedia: ホモソーシャル 要は、異性を気にかけているように見せかけているけど同性の評価の方をより気にかけている、というものです。 どうです、心当たりありませんか？ 私は仲間に評価される事を目的にしている人がかなり多かったと思っています。 ヒエラルキーはコミュニティへの帰属意識を高めて合作とかの合同企画を推進する作用をもたらしたし、 ホモソーシャルの性質があったからこそ競争が激しくなり、発展が早まったという面もあるので、一概にこれらが悪と言いたいわけではありません。 しかし今となってはマイナスの作用の方が強くなっていると思ってます。 このヒエラルキーとホモソーシャルの性質が、次の項目の問題につながっていきます。 ・「外部の視点」の欠如 あなたがまだ動画を作っている場合、誰が動画を見る事を考えていますか？ 同期？ 見る専？ ニコ生視聴者？ 自分が尊敬してるP？ そもそも何も考えていない？ ここで「アイマス・ニコマスを知らない人」と答えられる人は果たしてどれだけいるでしょうか？ あるいは、自分の事でなくともそこを考えているのだろう、と思えるPはどれくらいいますか？ 外の人間の視点を考え、それに沿って動画を作れる人が非常に少ないというのが衰退の根幹だと見ています。 これは上で書いたヒエラルキーやホモソーシャルの性質と深い関係にあります。 これらの性質が強いため、その中にいる人間へのアプローチは考える事はできても、 構造の外にいる人間の事を考えにくくなってる。 また、第一に気にかけるのは「仲間の評価」であって、外部の評価が二の次になっていた。 この事によってニコマス全体では外部から「内輪向けの馴れ合い」に見えるようになっているし、 クリエイター個人の活動の場としても凄く危険な環境にある。 外部の人間の評価が視点から抜け落ちる（それでもニコマス内では評価される）ため、 クリエイターにとって重要な感性や審美眼を鈍らせる事になる。 クリエイターにとってはいわば「ぬるい環境」そのものです。 なので、まだ志を失っていない人ほど早くニコマスから離れて欲しいと願っているのが本音です。 以前はそれでも何とかコミュニティとして成立していた。 仲間の方を向いていても、外部が興味を示してくれるだけの力や新鮮味があった。 でもやがてそれでは立ちいかなくなって徐々に外部からの興味を失い、衰退していく事になっていった。 そして衰退からの復帰が絶望的となった要因が次のものです。 ・アイドルマスター2 上記のような問題はアイドルマスター2が発表される前からどんどんつもっていき、 これらの問題をコミュニティ内部のみで解決する事が難しい状態になっていった。 だから自分はアイマス2に期待していました。 アイマス2の発売により、新しい世代が入ってくれる事。 ただの「楽しくやっていける仲間」でなくて、 「パラダイムシフトを起こせる程の力を持った仲間」が大勢やってきて、現状を打開してくれる事。 書いてて情けなくなるけど外から改革を持ち込んでくる事を願っていた。 ところが、9.18から始まる一連の大混乱が起こった。 ニコマスに限定して話をすると、今のコミュニティを守ろうとして閉鎖的な傾向が強くなり、 力を持った新しい人を外から呼び込むだけの魅力を持つコミュニティではなくなった。 起死回生の一手に失敗した上、状況の悪化を加速させる結果にしかならなかった。 ・今後の予測 それでも、すぐにニコマスから人がなくなる事はないと思います。 それは今残っている人がコミュニティを「死なせない」ように努力しているから。 コミュニティの構成員が死なせないようにしている限り、なかなか死ぬ事はないです。 でも「死なせない」というのは延命措置であって、発展させる、勢いを盛り返すための努力とは全く別ものです。 ハッキリ言うと、延命はできてもここから発展に転じる事はできないと見ています。 ここから先は駄サイクルの悪循環を続けて徐々にしぼんでいく未来しかないでしょう。 駄サイクルでもないし、私の未来予測が誤っているというのなら実証してください。 外部の人に興味を持たれ、評価されるような動画なり企画なり立ち上げてみてください。  |
コメント
滅びかけてる状態を、退廃と言います。悲しいけれど、美しいものですよ、儚く忘れ去られて行くものは…。
2011-05-27 Fri 23:08 | URL | UKPC [ 編集 ]
いや、全くその通りですね。
コミュニティの成熟とともに内輪向きになってきたのは確かだが、そもそも二次創作の世界なんて「内輪受けの馴れ合い」で当たり前なんじゃなかろうか？
まどかのMAD作る人はまどかファン向けに作ってるだろうよ。 2011-05-28 Sat 00:13 | URL | [ 編集 ]
著作権の壁がある以上、
右肩上がりなんてありえないですよね。 ただ、去る者もいれば来るものもいる。 来ている者が見えていますか？ 自分はこんな時期にやってくる大バカ者に 「こんなとこ来るな、ここはオワコンだぞ」 と言う気は１ミリもありません。 アンタ大好きだよ！ と迎える。それだけです。 >>私の未来予測が誤っているというのなら たまにはGO MAY WAY歌ってみましょ。
外部の人の評価って二次創作でもそんなに大切なものなの？
二次創作自体が内輪で楽しむものでしかないのに？ 2011-05-28 Sat 03:21 | URL | 一見る専 [ 編集 ]
はじめまして、内科部長（循環器）と申します。
われわれはいつか必ず死にます。それは悪でしょうか？ そして死に際して、人生の価値を決めるものはなんでしょうか？他者からの評価でしょうか？ 私はそうは考えません。その人自身が自分の人生をどう評価するかによって、その価値は決まるのだと思います。 おっしゃるように、ニコマスの世界は閉じてきています、そして滅びつつあります。言い換えれば緩慢に死につつあります。 それは事実だと思いますが、私はそれを必ずしも悪いこととはとらえません。自らの価値を正当に評価し、楽しく、美しく滅んでいくことは可能だと思います。 私は遅れてきたニコマスファンで、いわゆる『全盛期』を知りませんが、それでもなおニコマスの世界ほど楽しく、美しいところを知りません。この世界とここにいる人たちは素晴らしいと思います。 もし滅びることがあっても、そうした喜びを共に享受できたことを喜び、そうした喜びを与えてくれた人たちに感謝しつつ、最期まで見届けたいと思っています。 もちろん、哀れな子羊Pもそうした人たちの中のお一人です。感謝しております。 2011-05-28 Sat 04:15 | URL | 内科部長（循環器） [ 編集 ]
はじめまして、上記であがったいわゆる「見る専」で他の媒体で2次創作をしていますが、私は2次創作はその作品が好きな同志に向けて作っています。
自分の2次創作でその作品に興味を持ってくれるというのは嬉しいかもしれませんが、それは副次的な事であって、個人的には外部にはむしろ見て欲しくないとすら思っています。 同じ作品が好きな、同じキャラが好きな人に自分の作品への解釈を見て欲しいだけなのです。 外部への広報・アピールを考えて行う…それは趣味ではなく商業の領域ではないでしょうか。 少なくとも私はそれを考えながら楽しい趣味の創作はできる気がしません。 また、2次創作ではどんな巨大ジャンルでも衰退はおこります。 細々と続ける人が少数残るか、いずれは完全消えていくものです。 衰退することは寂しくはありますが悪ではないと思っています。 2次創作で永遠に繁栄し続けるジャンルというものにお目にかかったことはありません。 東方とミクはそれを超える可能性があるかもしれませんが、アイマス・ニコマスの2次創作者にそんな2次創作の革命を期待し、義務を負わせるような発言をするのはいかがでしょうか。 解釈の違いは色々あると思いますが、趣味で自分の好きな創作を行っているだけなのに、それを「駄サイクル」と言い、外部へのアピールという趣味の範囲を超える責任を負わせるような発言は、2次創作者としてどうしても同意できずコメントさせていただきました。 2011-05-28 Sat 08:37 | URL | ｗｗｗ [ 編集 ]
おっしゃる通りだと思います。
違う点があるとすれば。私はアイマス2によって、それは加速されると考えていました。なぜなら9/18以後の動きは大なり小なり必然的なものだからです。 むしろ二次創作の1クラスタとしては随分外を向いて、ここまで統制されて永らえてきたものだというのが外部的な評価ではないかと。 2011-05-28 Sat 08:42 | URL | zeit [ 編集 ]
失礼ですが、マイリストを拝見する昨年８月以降制作動画がないあなたは衰退にも再生にも寄与していない可能性のほうが大きく、これらの議論をした上で最後に「衰退していないというなら外部受けする動画を作れ」と言うのには不適格ではないでしょうか？
2011-05-28 Sat 08:59 | URL | あのー [ 編集 ]
所詮二次創作ですし、「外部を呼び込む」という意味がわからないんですよ。
極論を言えば、クリエイティブな事をしたい人は最初からアイマスMADをやらない。 権利関係が発生するのは当然として（貴方も、何度も何度も権利者削除されているはずです） 指摘の通りヒエラルキのあるホモソーシャルな『ファン活動』なのですから。 コミックマーケットのブースで「俺は高まりたい、俺の同人誌で外部の人間を呼び込んでジャンルの発展を〜」 と気負ってる人、果たしてどれくらい居るでしょう。同ジャンル好きが共感しあいたいというのが前提ではないですかね？ また「アイマス2発売とともに、ニコマスのパラダイムシフトを促進するような 新規参入の才能を期待した」との事ですが 「自分がパラダイムシフトを起こそう」とは考えて行動しなかったんでしょうか？ 自分でやらないのに、自分は一歩退いた安全圏で他人に「証明してみせろ」と迫るのは どういう了見なのでしょうか。 更に言えば、一連の記事がニコマスPVへの言及と仮定して アイマス＋コラボ先楽曲と分けて考えたとき、ネット上への不特定への配信の際には コラボ先楽曲側のアイマスへの拒否反応がある事も考慮に入れなければなりません。 その拒否反応、アイマスサムネなだけでクリックしない層というのは コラボ先クリエイターがニコマスMADを喜んで、ブログ等で非公式に評価するのよりも ずっと多いのです。 貴方が一番嫌いなコンテンツとアルトネリコを合成した動画を見せられたらどう思いますか？ 動画を作る努力をすれば無条件に人が集まって界隈が発展する、という前提自体が 好き嫌いという感情で覆される現実があるのです。 元々ゲームやアニメに抵抗が無い層は兎も角、『そうでない人たち』もアクセスしてくるのですから。 最後に厳しい事を言わせて頂きますが 私は貴方の一連の動画は拝見はしましたが、アルトネリコへの興味はどうしても持てませんでした。 散々コラボだ合作だ何だと界隈に甘えておきながら、ニコマス界隈に喧嘩売って砂引っかけたわけですから この程度でも生ぬるいとは思いますけどね。 乱文乱筆失礼しますとでも言えばいいのですか？馬鹿らしい。 2011-05-28 Sat 10:18 | URL | grkk [ 編集 ]
2次創作なのだから内輪向けになってしまうのは仕方ないことだと思います
でもそれは間違ってることなんでしょうか？ ２次創作は基本的にその元の作品のファンに向けて作ってるものであって外部向けに作ってるものではないというのが私の考え方です そして、自分で何の行動も起こさないでニコマスを批判しているあなたも間違ってると思います 2011-05-28 Sat 12:42 | URL | ｆｗｓｆ [ 編集 ]
小羊Ｐの言ってることは正論。
「衰退」を止められなかった者達が何を言ったところで負け犬の遠吠えに過ぎない。 はい、ごめんなさい。とめられませんでした。 2011-05-28 Sat 13:17 | URL | gouzou [ 編集 ]
よくもわるくも、子羊Pにとってニコマスが原体験なんだなぁという印象。
アニメ、ゲーム界隈で二次創作に関わっている限り、作品の衰退は必然です。そして、隆盛は常に原作の持つ力によって起こります。 衰退期に入った二次創作者に出来る事は、その衰退を限りなく緩慢にする事だけで、そこから盛り上げる力はありません。どの作品の、誰であっても。 そして、「外部からの視点」ですが、むしろその事を気にする方がおかしいと思うのですが。 そういう事を気にしなければいけないのは「原作」「オリジナル」を生み出す人であって、二次創作は「同好の士」相手以外の何物でもないですよ。 子羊Pは少し気負いすぎでは無いでしょうか。 アイマス２の失敗は、ニコマス同士が補完しなければいけないような気分になっていませんか。 2011-05-28 Sat 13:50 | URL | [ 編集 ]
UKPCさん＞
同感です。 これは「言い残してた事」だったので、 遅くなったけど今回言う事にしました。 ※3＞ > そもそも二次創作の世界なんて「内輪受けの馴れ合い」で当たり前なんじゃなかろうか？ 当たり前だと思います。 ですが、当たり前＝何の対応も警告もしなくてもいい、という話でもないと思います。 当たり前の問題が起こったのなら、 他の所でも良く起こっているようなパターンで 破滅するのを甘受するのではなく、 そこからどうやって破滅を回避するかというのを 考える方が自然なんじゃないでしょうか。 もっとも、それを主張するには 自分が今回記事を書くのは遅すぎたと思ってます。 cha73さん＞ > 来ている者が見えていますか？ 申し訳ないですが見えていないですね。 差し引きで発展はしている感じですか？ 今の所新規加入の相談は自分には来ないですが、 もし相談されたら強制はしないまでも 「今からニコマスには関わらない方がいい」と警告はします。 それは記事本文中に書いたように、感性が鈍るためです。 一見る専さん＞ > 外部の人の評価って二次創作でもそんなに大切なものなの？ 各人がそこを気にしなくても二次創作が盛り上がるならそれに越した事はないでしょう。 けれどそうでなくなった以上、外部の人の視点も考慮しなくてはならないと思ってます。 長くなってきたのでここで一度切ります。 2011-05-28 Sat 13:58 | URL | 哀れな小羊 [ 編集 ]
>>外の人間の視点を考え、それに沿って動画を作れる人が非常に少ない
参考までに、その外の人間の視点を考えた動画を教えていただけますでしょうか。 いまいちピンときていないので。 2011-05-28 Sat 14:19 | URL | [ 編集 ]
内科部長（循環器）さん＞
今のニコマスに残る決断をするのを止めはしません。 ただ、クリエイター・エンターテイナーの活動の場として ふさわしいものであるか？という疑問はあります。 繰り返しますが、それを理解した上で残るのなら決断を尊重します。 自分は一時その決意をしていて、 とある出来事で挫かれたので最後を見届けたいという気持ち自体は分かります。 ｗｗｗさん＞ この記事を書いた直後、 別所で似たような所について指摘を受けました。 趣味人に期待する範囲が広いのではないか、と。 かつては「趣味人の集まりというレベルではない」という意味の評価を色々な形で受けていました。 動画の※とか見る専のサイトとかで。 ここは価値観の違いに行き着くのだと思いますが、 私に対してではないにしても、 「趣味の範囲を超えている」という評価を度々受けてきたのに 趣味の範囲で収まるのをよしとするのはどうだろう、と思うのです。 zeitさん＞ なるほど、その見方は考えていなかったです。 だとすれば、元々の外部向きの力が強かった頃を 基準に考えている自分の方が奇異に見られているのかな、と。 あのーさん＞ では、誰が適格だったと思いますか？ 自分がただの落伍者だという事は自覚してるし、 私以外の適任がいるのならその人に任せています。 けど、他に誰も言わないなら 不適格だろうと老害だろうとやれる事をやるのみです。 これは「いずれ誰かが言わないといけない事」だと思っていたので。 また長くなってきたので続きます。 2011-05-28 Sat 14:35 | URL | 哀れな小羊 [ 編集 ]
http://d.hatena.ne.jp/hajic/20090208/p1
２年前にはじCさんがやらかして炎上したのと全く同じ構図だなぁ 2011-05-28 Sat 14:36 | URL | 名無しさん [ 編集 ]
>>哀れな小羊P
とりあえず数字で申せば、 １０年デビューPが３５０人ぐらい、 １１年デビューPが現時点で８８人確認できています。 これはコミュ参加者の人数ですから、 もう少し動画投稿者数は多いと思われます。 動画は作らなくともブログを始める人もいますね。 生放送やってる人なんかもいます。 減った人数というのは残念ながら把握できない （黙って去る方もいるでしょうから）のですが、 ４５０人も去った人はいますかね？ 開店休業みたいな方は元からかなりいますけど。 権利者削除がある以上、フリーなジャンルより 上限が低くなるのは仕方のないことです。 そのかわり、裾野は広いんだから いいんじゃないですかね。 内向きでドン詰まりなのにこんだけ人が来る。 あんだけネガな事件があっても来る。 そう捨てたもんじゃないですよ。
grkkさん＞
重要なのは発言者が安全な場所にいるか、現場にいるかですか？ 私から見ると、この記事を書いた時点で 安全の保証など捨てていると思うのですが。 けどgrkkさんの言う通り、私はニコマスにおいて運良く恵まれた位置にいる事ができただけの身です。 だから未練があって問題提起が遅れた。 そこは言い訳のしようがない所です。 ｆｗｓｆさん＞ 前段は理解できますが、後段はちょっと違うと思います。 行動＝ニコマス批判です。 あと、私はもうニコマス復旧はあきらめてます。 そして諦めているからこそ、こういう発言ができるようになりました。 gouzouさん＞ > 「衰退」を止められなかった者達が何を言ったところで負け犬の遠吠えに過ぎない。 これは私自身に対してもそうだと思います。 私は前から薄々感じていたけど、 結局この記事まで表に向けて言い出す事ができなかったし、 実際に衰退を止める力がなかった。 ※13＞ zeitさんへの返信で書いたのですが、 私の二次創作への要求水準が高かったのだろう、 というのは書いた後で気付いた所です。 > アイマス２の失敗は、 > ニコマス同士が補完しなければいけないような気分になっていませんか。 ここだけはちょっと違います。 なぜなら、アイマス２の失敗によってニコマスの未来が確定したと思っているので。 少なくともその状況を踏まえて欲しいという気持ちです。 それはそれで違う意味での気負いなのかもしれませんが。 2011-05-28 Sat 15:12 | URL | 哀れな小羊 [ 編集 ]
※15＞
企画になりますが、 2008年6月の「愛m@s24」などはどうでしょう？ 私はこの企画が外に向けてのアピール力が ピークだったと思っています。 名無しさん＞ 今ならば当時よりも衰退論唱える人が多くいてもいいと思うんですがね・・・ （それこそ私がこんなに遅く言うより前に） cha73さん＞ なるほど、増えている人は確実にいるという事ですか。 それは失礼しました。 2011-05-28 Sat 15:34 | URL | 哀れな小羊 [ 編集 ]
最後に聞かせて欲しい。
ニコマスを見続けるつもりで誰かが何とかするという希望を持ってこの記事を書いたの？ ニコマスから去るつもりで誰も何もしないことに砂をかけるためにこの記事を書いたの？ 2011-05-28 Sat 18:21 | URL | gouzou [ 編集 ]
後学のために外を向いた二次創作動画、教えていただけないでしょうか。（ボカロ以外でお願いします。あれは電子音声という一次ジャンルみたいなものですので）
二次創作で盛り上がっているといえば東方でしょうかね。 あれなんかは、駄サイクルが正のフィードバックと化した例だと思うのですが、駄サイクルと貴方が仰る事象との差を教えて頂きたい 2011-05-28 Sat 19:11 | URL | [ 編集 ]
私もニコマスPです。まだ現役です。
あなたの動画は総じてすごく好きでした。 足引っ張るだけの批判厨ならいくらでもいるけど、身の回りにはそういう人はいないと思ってた。 でも「行動」を「批判」と定義されて、何も先につながらず、かつ足を引っ張ることまで表明する人間がニコマスP（元とはいえ）の大ファンだった人からから来るとは思わなかった。 「今回の記事は目標3割。読んだ人の3割に意図が届けばそれでいいと思ってた。」そうですが（TLから引用させていただきました）、意図ってなんですか？ はっきり言ってみてください。私にはろくでもない批判厨と同義なもの以外の意味が見いだせません。 復旧諦めるのは当然自由ですが、今楽しんでいる人たち（視聴者含めてまだ万人単位でいるでしょう）を盛大に邪魔する自由があるとお思いですか？ 大ファンだったので、これを言うのはあれですが、これから入る人に対しても含めて邪魔をしないでください。消えるなら誰にも迷惑をかけず静かに消えてください。心からお願いします。 念のため、当然のことですが今後につながるご批判ならいくらでもどうぞ。 2011-05-28 Sat 19:47 | URL | [ 編集 ]
米欄まで読むと、やっぱニコマスの敷居高いって感想しか浮かばない。
2011-05-28 Sat 20:14 | URL | 名無しさん [ 編集 ]
内向きなだけならまだいいんですよね。
ただ、往々にしてそれが外部からの、そして未知の刺激に対する攻撃性の高さに繋がるのが問題で。 同時にそれは内に対する過保護にも繋がる。 918やそこから派生する一連の話なんかも根はそれですよね。 米でのやり取りがまさにそれ。 新たな血が入り難くなってるのもそれがモロに見えてしまうのが元凶。 外部から見たら、だからお前らは滅びるんだとしか言われないでしょうねｗ 2011-05-28 Sat 20:36 | URL | [ 編集 ]
↑鏡を見てから言えばいいと思うよ(^^;
2011-05-28 Sat 20:48 | URL | 名無しさん [ 編集 ]
マイブームから立ち去る際に一事言い残さずにはおられない人っていますけど、その動機ってなんなんでしょうね。
2011-05-28 Sat 21:10 | URL | [ 編集 ]
gouzouさん＞
実際に立て直してくれればそれに越した事はないですが、 正直今となっては厳しいと思ってます。 どうせ誰も何もできないだろう、と思って記事を書いてます。 ※21＞ 上にも書きましたが、2008年5月の「愛m@s24」などがそうだと思っています。 後は、その頃やそれより前の時期には盛り上がるための原動力を持っていたと思います。 ※22＞ 「意図」が何であるかは申し訳ありませんが言えません。 それを言ったら効力を失うためです。 ただ、私は未来に繋がる事に期待してこの記事を書いています。 しかし、その未来は今のニコマスに残っている人からすれば面白くない話でしょう。 「足を引っ張る」と見られるのも分かります。 私が何を「願って」いるかは記事本文中に書いてあります。 ところで。 私一人に足を引っ張られるくらい、 今のニコマスは弱っているんですか？ これは私一人で言っているだけなので、 全員で私を嘲笑うか無視すれば私の言っている事は何の効力もなくなります。 ※25＞ その切り返しは自分では考えてなかったです。 次のコミュニティでに使う機会があったら使わせてもらいます。 ※27＞ 最後に言い残してた事、です。 2011-05-28 Sat 21:49 | URL | 哀れな小羊 [ 編集 ]
私もgonzouさんと同じ感想抱いたなぁ。
この記事は、自身が去る際に古巣に「砂をかける」行為では無いんですか？ 構造的な問題くらい、現役Pだって誰でも分かっているでしょうに。その中でどう界隈を進めていくかは、それこそ現役の人間が考える事です。 例えて言うなら、頑張ってるサークルに邪魔しにくる口だけOBみたいな、そんな感じがしませんか？ わかむらPは黙って去りました。 それは、わかむらPがクリエイターとして活躍するには、ニコマスが小さくなってしまったからでしょう。 でも、砂をかける行為はしなかった。 それは古巣と、そしてそれを愛したかつての自分に対しての礼儀では無いのでしょうか？ 2011-05-28 Sat 22:20 | URL | 米13 [ 編集 ]
２０１０年からの卓m@sブームでTRPG業界から結構な人が流入したみたいですが、これは「外部の人に興味を持たれ、評価されるような動画」っていうのに値するでしょうか。
新たな内輪受けを生み出しただけ、と言われればそれまでですが。 2011-05-28 Sat 22:30 | URL | [ 編集 ]
TOPに余計な書き込みをしました、形の無い愛情が集まる事は危険ナ事です、もう退くべき時でしょう。あなたの言い残した事は、わたしは受け取りました。
「私一人が○○をしたくらいで」そう思っている時点でさようならですね。
「俺一人くらい路上にゴミ捨てても大丈夫だろう」という理屈が通らないことくらい誰でもわかるでしょうに・・・ 2011-05-28 Sat 22:39 | URL | [ 編集 ]
>駄サイクルでもないし、私の未来予測が誤ってい
>るというのなら実証してください。 >外部の人に興味を持たれ、評価されるような動画>なり企画なり立ち上げてみてください。 ↑の発言を、ニコマス衰退考察というタイトルで発信しておきながら「全員で私を嘲笑うか無視すれば」と 開き直るのはいかがなものかと思います。 2011-05-28 Sat 22:58 | URL | grkk [ 編集 ]
http://twitter.com/#!/straysheep_54/status/74457620517367808
>ニコマスってこんなにスルースキル低かったっけ？ スルーできない方が悪いらしいですよ。 スゲーなこいつ。どういう神経してたらこんな事言えるんだろ？ 2011-05-28 Sat 23:01 | URL | 名無しさん [ 編集 ]
小羊Ｐすみません。先ほど「最後に」と申しましたが、我慢が出来ないので本当の最後にもう一つだけ。
口さがない人々が集っていますがどうか気に病まずに。コメント欄での主張のブレ方を見ていれば小羊Ｐもまた混乱しているのだということがよく分かります。みんな、そういった点を汲み取る優しさが全然足りない。 小羊Ｐ、貴方が抱えている鬱屈や不満はよく分かるつもりです。ゴチャゴチャとここで言うのは面倒に思われると考えたので、かつて私が書いたエントリをご参照いただければ幸いです。 ttp://i-mas.at.webry.info/201104/article_8.html ニコマスの想い出は決してこのようなクソッタレのようなものばかりでなく、きっと楽しいものもあったことと思います。私も、権利者削除されたものも多かったですが貴方の作品が大好きでした。どうか、その思い出と作品だけは大切にしてあげてください。 それでは、さようなら。
米13さん＞
> この記事は、自身が去る際に古巣に「砂をかける」行為では無いんですか？ まずこの認識がかなり違います。 私はこれから去るのではなくて、半年以上前に去ってます。 去った上で言い残してた事を言いに来たのです。 悪いですが、とっくに「仲間でも身内でもない」です。 そういうスタンスでやっているので、 今のニコマスに水を差す事などは気にするつもりはなかったです。 あと、私は一度追放されかかった身なのですが、 追放されそうになった上で去った私にまだ敬意や礼節を要求しますか？ ※25＞ さすがに個々のケースについて「これはどうですか？」 と答えていくのはキツイのでこれっきりにします。 まず、詳細を知らないので話を聞いた限りでの回答というエクスキューズを。 成り立ちは一つのムーブメントだと思います。 その後どれくらい広がりを見せたか、今も広がっているか、 というのがポイントかと思います。 UKPCさん＞ 心配ありがとうございます、私はまだ大丈夫です。 ※27＞ ゴミ投棄と意見提唱を同列にしますか。 どちらかというとゴミ箱にゴミを入れようとしたら、 ゴミ箱が老朽化してて底が抜けたという話な感じがするんですが・・・ grkkさん＞ 少なくともある程度の人から「内輪向けで何が悪い」 という主旨の反論をもらっているわけで、 それはそちらの立場からすれば外の評価を気にしない、って事ですよね？ ならばスルーするという選択肢はあって然るべきだと思います。 そしてスルーされる事が一番自分にとって困る事でした。 それをやられていたら私の目的が 達成できなかったというのは紛れもない事実です。 名無しさん＞ けど、実際スルーしてれば私の記事は反響呼ばなかったですよね？ 私は自分のブログで書いて、ツイッターで書いた。 自分が取った行動はそこまでです。 別にどこかの掲示板に書いたわけでもないし、 動画のコメントを荒らしたわけでもないです。 スルーできる余地は十分にあったはずです。 それに「内輪向けで、外部の評価を気にしていない」のに、 「外野が何か言っているのを見過ごせない」っていうのは矛盾していませんか？ 2011-05-28 Sat 23:54 | URL | 哀れな小羊 [ 編集 ]
二次創作が今のように動画投稿サイトを経由して広がるようになったのはここ最近の話ですので、長いスパンでの傾向などはわからないのですが……
ジャンルと呼ばれるものには往々にして閉鎖性があるものかも知れません。 ただ私もいくつかの有名なジャンルをこっそり渡り歩いてきましたが、ニコマスはその中では表現に関する縛りが緩く、ニッチな嗜好な方がそれなりにいるのでオープンで自由にやれた印象です。 むしろ離れてニコマスの良いところに気付かされました。 よく言う「閉鎖性」というのはタダの誤解では？と思われることも多々あり……ランキング再編で孤立化が進んだ結果、断片的な情報が曲解されてるのかも知れません。 一作品に掛ける時間が長期化してるなか、一番難しく、簡単な解決作ですが、色んな人がまた色んなPVを投稿をし始めれば、活気は戻ると思います。 要は制作者のやる気次第……作れということか！ まあ態々水を掛けるようなことを言うのは無粋でしょう。 見守るのであれば柱の陰からというところでしょうか？ 2011-05-28 Sat 23:55 | URL | a [ 編集 ]
>それに「内輪向けで、外部の評価を気にしていない」のに、
>「外野が何か言っているのを見過ごせない」っていうのは矛盾していませんか？ 「二次創作を元作品のファン向けに作る」というのと、「人に喧嘩を売ってきた上に 内容もピントがずれているブログ記事にコメントする」というのは全く次元の違う話です。 意図的に混同して詭弁を弄しているとしか思えません。 2011-05-29 Sun 00:06 | URL | 名無しさん [ 編集 ]
何か思い違いをしてましたね、すいません。
この記事は 仲間でも身内でも無い単なる部外者が、 敬意や礼節を一切取らずに、 自ら「DIS」と表現する失礼な暴言を書いた物だったわけですね。 そんなのどこのコミュニティにだって弾かれるに決まってるだろ。常識的に物を考えろ。ニコマスに甘えるな！！ 2011-05-29 Sun 00:22 | URL | 米13 [ 編集 ]
久しぶりに更新されていたので拝見しに来たのですが・・・
本文を拝見すると、これはこれでひとつの感想というか、考えとしてはべつにおかしくない気がしますね。良い悪い、正しい間違っているというものではなくって。 それよりもコメントを書かれている方の論調というか、書かれていることを拝見すると、正直こわくなりますね。一歩間違うとカルト集団のような一斉に寄ってたかってという。 今のニコマスってこういう意見が大勢を占めているんですか？正直怖いです。 2011-05-29 Sun 00:24 | URL | [ 編集 ]
はじめまして。1101デビューのいわゆる底辺Pの者です。
あなたの言われることは、概ね間違っていないと思います。現在のニコマスが衰退→終止への過程にあることは再生数からも客観的な事実で、またコミュニティの内輪向けのものになっているのも確かでしょう。（もちろん一部のPはニコマス外からの／外への批評性を持っているとは思いますが。） 人は、本当のことを言われたときに一番腹をたてるものです。そういう反応を覚悟して、それでも今回のエントリーを書かれたのは、あなたの（最後の？）ニコマスへの愛情・感謝からと感じました。 自分はニコマスが好きなだけの何の技術もないPなので、ニコマス全体に物申すなどとても言う立場になく、ただ誰かの心を少し動かせるような動画がつくれればそれでいい、としか思っていません。そういう志の低さがニコマスを衰退させていると言われればそのとおりだとは思いますが。 2011-05-29 Sun 00:37 | URL | funya [ 編集 ]
>SUN 00:24さん
考え方で荒れているのでは無く 考え方を発表する礼儀がなってないから荒れています。 「米13さんの sun 00：22」の意見が的確だと思います。 2011-05-29 Sun 00:43 | URL | [ 編集 ]
この記事に皆どういう反応を見せているのかなと米欄を見させてもらいましたが閉鎖的な面が強いアイマス村の人たちが集まって来たなあと思えませんでした
非常に残念です 嫌なら見るな的言動をしつつ批判意見には噛みついてくるSPの美希騒動や2の竜宮などで公式否定をした人を必死に追い出した、またはそうとした人たちと同じ匂いがプンプンします 徒党を組んで階級を作り批判を封ずるあなたたちのせいで閉鎖的な現状が生まれていることに早く気付いてください 最早本家もニコマスも手遅れでしょうが… 2011-05-29 Sun 00:45 | URL | 久しぶりにこのブログに来ました [ 編集 ]
＞コメント批判
同じような文章ばっかりですねｗ 具体的な内容は無しで、印象論だけｗ まあ同一人物が何度も書いてるんだろうけど 2011-05-29 Sun 00:56 | URL | 名無しさん [ 編集 ]
おらが村のアイマス村民が
コミュニティを必死に守りにきたなｗ レスリングシリーズみたいな、 なんでもアリな軽い感じがいいなぁ… 2011-05-29 Sun 01:09 | URL | [ 編集 ]
底辺Pです。私なりに思ったことを書き込んでみます。
衰退については完全に同意ですね。全く持ってその通りです。 完全に内輪向けに特化して縮小再生産を続けた結果どん詰まりの状況に去年の状況でなってましたね。 それに9.18が来て完全に"詰んだ"のでしょう。そんな感じだと思います。 個人的に湧いた疑問は ･駄サイクルってそこまで悪いことなの？ ･衰退ってそこまで恐れること？ ･外部層の取り込みまで考えられる水準の人間は商業でやってるんじゃないの？ この辺ですね。大体上で指摘されてますけど。 まぁ何にせよこう言った意見を出すのは悪いことじゃないと思います。 2011-05-29 Sun 01:19 | URL | 底辺 [ 編集 ]
要するに、とっくに引退した人がブログに思いを書くだけで「砂かけた」だの「お前は逃げた」だの言いに来るコンテンツだってこと。
コミュニティ保守派の方々は、「批判は外部」ってことにしてるから、「知った上での批判」や「脱走者」が一番痛いんだね。 アイマスも２も買ってない有名だの頂点だのという人が、２否定する人を叩いた時は、流石俺たちの頂点ってマンセーしなきゃいけないし（いや、ニコマス自体はアイマス買わなくても自由にやればいいと思うよ？）、 無印プレイした人とか、動画投稿してた人でも、オワコンとか２はダメだとか言えば、普段読みもしないブログに突撃して石投げなきゃなきゃいけない。 ただ、羊さんはアイマスとニコマスを一身同体に見すぎていると思う。（そりゃ一時期の勢いからすりゃ寂しいもんだけど） 俺は無印持ってて２嫌いだから買わなかったけど、「２の絵だから見ない」なんて考えないし、アイマスの動画自体は今でも作ろうと思う。 どうせ二次創作だ、好きにやりゃあいい。「俺たちがムーブメントを起こして……」なんて考えなくていい。 俺たちが動画を作る理由は、コンテンツの勢いや見込み再生数じゃなくて、アイマスが、あるいはコラボ先のゲーム等が好きだからでしょ？ そこに義務も責任も仲間も敵もないよ。 ニコマスの人は真面目すぎるんだよ。 2chやtwitterやリアルや、いろんなとこで派閥を作りすぎたのも原因のひとつかもね。 2011-05-29 Sun 01:23 | URL | とか言いながら通りすがりですけれども。 [ 編集 ]
可愛さあまって憎さ100倍というか、
この攻撃的な体質はどうにかならんものかねぇ･･･ 居心地悪すぎ 子羊Pに同情 2011-05-29 Sun 01:28 | URL | [ 編集 ]
縁あって、アイマスは一切プレイしたことないくせにニコマス動画を作ったことがあります。
かつては、アイマスの他ジャンルとの親和力に目を見張っていたんですけどね。今までにアイマスとコラボしていないジャンルを見つけるほうが難しいくらいです。 ただ、ご主張のとおりもうアイマスは外から人を呼び込めるだけの訴求力を持った「とりあえず囓っておいて損はないコンテンツ」ではなくなってしまいましたね。 残念なことかも知れませんが、ま、よくある話の一つとして諦めるほかないのではないでしょうか。 2011-05-29 Sun 01:50 | URL | [ 編集 ]
少なくとも「ニコマスは衰退した」って言われて
「そうだよね…」以外の返しができてるなら まだ熱はあるってばよｗ 2011-05-29 Sun 04:46 | URL | [ 編集 ]
こんな時間に失礼します。
管理人さんの分析は、少なくとも半分以上当たってると感じます。 分析と主張が混在してるが為に、それを「批判だ」と反感を持つ人もいるのでしょう。 もともとニコマスの拡大は、初音ミクのそれを似通っており、原作との相乗効果でした。 原作からニコマスが生まれ、それを見た人が原作に興味を持ち、ニコマスに還元して周囲に拡散していく。 それが一定のところで頭打ちになり、以降、「広がり」を作るきっかけを得られないまま濃度だけが増していった。 ですから、アイマス２がその起爆剤として期待されていたのは間違いないでしょう。 9.18以降、アイマス２への批判に対して、「あいつら（アンチ）にアイマスを潰された」という過激な表現を何度か目にしました。 しかしながら外部から見れば、「潰された」などという外因的なものではなく、ただの自滅です。 アイマスに興味のない「外」の人間が「こんなゲーム作りやがって」と足蹴にしたわけではなく、 アイマス……もっと限定的に言うならニコマス自体が仲間内で分裂したわけですから。 分裂し、規模が縮小したのに濃度は変わらぬまま。 氏の言葉を当てはめれば、ヒエラルキー構造の強化でしょうね。 今では、外部から入ることができないくらいそれが固くなってしまっている。であればもう縮小するほかない。 ただ、いくつかの反論があるとするなら、ひとつはホモソーシャル。 いくつかの主張に有るとおり、二次創作物においては、それをコミュニティ外へ発信することを前提にするのは本末転倒と言えます。 内向きに発信したものが結果的に外に影響を与えているに過ぎない。 ニコマスが発展していく過程でそれらが「外」に影響を与えた要因は、つまるところ原作の「認知」です。 二次創作活動自体に「クリエイター」という単語を当てはめること自体、作る側の人間から言わせてもらえば「ナンセンス」ですが、 まして原作を周知させる「広告代理行為」がクリエイティブなのだと言われると、やはり違和感を感じてしまいます。 ですから、というのも変ですが、今からニコマスに関わろうとする人に、私はさほど否定的な意見を持ちません。 ただ、管理人さんのニコマスの現状における観察及び分析にはほぼ同意できます。 こういう状況下では、ファンの力（ここではニコマス）でそれを打破して拡大していくことはほぼ不可能だと思います。 オリジナルたる原作側がクリエイトするしかないでしょう。クリエイティブな行為は彼らにしかできないのですから。 2011-05-29 Sun 05:25 | URL | 長文名無し [ 編集 ]
コメント見てると、もはや宗教だな
俺は子羊Ｐに同感だ 仲間内でワイワイやるのは楽しいけどな 何か今のアニメにも同じことが言えそうだと思った 2011-05-29 Sun 05:42 | URL | [ 編集 ]
宗教は必死でコメント叩きしてる奴の方だろｗｗ
たかがギャルゲ二次創作に「外の評価も気にしろ！ 高みを目指せ！」とか本気で思ってんのかｗｗ 思うだけなら勝手だが、それを他人に押しつけるなよｗｗｗ アホかｗｗｗ 2011-05-29 Sun 08:34 | URL | 名無しさん [ 編集 ]
↑この異常な攻撃性どうにかならないんですか?
2011-05-29 Sun 11:15 | URL | [ 編集 ]
公の場に発言を放っておいて、批判されたら「スルースキルがない」とは。
コメントにいちいち返信してるお前が言えた義理じゃねえだろ子羊ｗ 2011-05-29 Sun 12:12 | URL | [ 編集 ]
gouzouさん＞
心配ありがとうございます。 私には別の支えがあるため、大丈夫です。 いずれ別の機会にでも話をしたいですね。 aさん＞ > 一番難しく、簡単な解決作ですが、 > 色んな人がまた色んなPVを投稿をし始めれば、活気は戻ると思います。 そうだと思います。 しかしaさんの言う通り、その「難しい」理由が凄く根が深くなっているのだと思います。 名無しさん＞ え？喧嘩売った事になるんですか？これで？ 私の主張が誤っているためにコメントするなら主張が誤っている所、 例えばまだ衰退していない、ヒエラルキーに縛られていない・・・ 等の話をしてもらいたいんですが・・・ 内輪向けで他人の評価を気にしないというのに、 そこに引っかかるというのは 本当は気にしていないというのが誤りではないんですか？ 米13さん＞ その「恥」ってニコマスの「外部」にも適用できるものですか？ 自分には今一つピンと来ないのですが。 ※37＞ なるほど、カルト・・・いいキーワードを聞きました。 それを元にすればもっと考察進められるかもしれません。 funyaさん＞ 最近の方ですね。 記事を読んでくださりありがとうございます。 こんな事言える立場でもないですが、 何かあっても後悔のない選択をするようお願いします。 2011-05-29 Sun 13:26 | URL | 哀れな小羊 [ 編集 ]
久しぶりにこのブログに来ましたさん＞
フォローありがとうございます。 記事中ではそこまで突っ込まなくてもいいと思って触れませんでしたが、 「強いヒエラルキー構造」の弊害の一つがここですね。 名無しさん＞ どっちの立場か判断しかねましたが・・・ とりあえず、ありがとうございます。 ※45＞ 懐古厨と言われるかもしれませんが、 昔は割とそんな面もありましたが、最近はそうでもないですか？ とか言いながら通りすがりですけれども。 さん＞ 上にも書きましたが、 これこそがヒエラルキー構造を構築した弊害、なんだと思います。 > ただ、羊さんはアイマスとニコマスを一身同体に見すぎていると思う。 これに関しては意見が分かれるかもしれない、 というか、自分の考え方が特殊かもしれませんが。 私はアイマス2以降、アイマスとニコマスは構造的に似たものになると思っていました。 それは9.18以降の反応を見た時に、 ニコマスと、ニコマスではないアイマスの集まりで反応が近かったから。 内の人の性質が近いので、アイマスとニコマスは別物、 という流れにはならないと思っていました。 そういう考え方なので、どうしてもアイマスとニコマスを 同一視したような意見になっているのだと思います。 ※48＞ 心配ありがとうございます、私はまだ大丈夫です。 ※49＞ 残念ですが、もうどうにもならないかなというのが自分の考えです。 ※50＞ そこが今まで出てきたニコマス衰退論と今回の違いだと思います。 これまでも過去何度も「ニコマスは今がピーク、後は下降するだけ」 という意見が出てきたのですが、 これまではそうじゃないと実際に実証できてきたのですから。 長文名無しさん＞ ご意見、及び同意ありがとうございます。 2011-05-29 Sun 14:05 | URL | 哀れな小羊 [ 編集 ]
底辺さん＞
すいません、返信から漏れてました。 > ･駄サイクルってそこまで悪いことなの？ > ･衰退ってそこまで恐れること？ > ･外部層の取り込みまで考えられる水準の人間は商業でやってるんじゃないの？ まとめてこれらについて・・・ まず、私からの問いかけです。 「二次創作は結局は内輪向けに過ぎない。けど、それならニコマスがここまで発展したのはなぜ？」 外部層の取り込み、というと大仰な仕事をするように聞こえるかもしれませんが、 ニコマスを発展させるために何ができるか、何をすればいいか、という考え方ができるかどうか、という話です。 衰退は必然であり、最終的には不可避です。 だから衰退自体は悪ではありません。 ただ、皆何となく衰退してると分かってるけど口に出せない、という状態と、 衰退してるとハッキリ自覚してる状態だと認識や行動や変わってきます。 衰退を恐れないためには、 まず認識を後者の状態に持ち込む必要がありました。 それが目的記事を書いた中の一つです。 ※52＞ フォローありがとうございます。 名無しさん＞ それであれば、仲間と共に楽しくやっていけばいいんじゃないでしょうか。 ※55＞ 「余程対応に困るもの以外、基本全員に返信」 が自分のブログ運営ポリシーだったのでそれに従ってコメント返信していたのですが、 それは別に必要な事でもなかったという事ですか。 確かにそろそろ物量的に個別返信も大変になってきたので、 ここらで返信を止めて、何日か様子を見た上で 総括する感じに方針変更します。 2011-05-29 Sun 14:31 | URL | 哀れな小羊 [ 編集 ]
はじめまして。モリピカチュウノスケと申します。
ブログの記事を読み、思うところがありますので、コメントいたします。 まず、哀れな子羊さんが記事内で用いられた「衰退」の定義を教えていただけますでしょうか。 作品ごとの再生数が減少していることでしょうか。 それとも、ニコマスコミュニティ内部の交流が以前ほど活発に行われていないことでしょうか。 ニコマスの新規投稿者や投稿作品数の増減のことを指すのでしょうか。 記事を読む限りでは「外部への訴求力の低下」と「コミュニティの新陳代謝の低下」のことだと思われますが、やはりはっきりしません。 哀れな子羊さんがおっしゃる「衰退」の定義をはっきりと示していただいたほうが、 コメント欄でのやりとりも混乱なく行われると思います。 次に、哀れな子羊さんの「目的」のためには、やはりこの記事を書かれた「意図」をはっきりと示していただきたいと思います。 「意図は言えません」とコメント欄でおっしゃっていますが、それでは伝わるものも伝わらないと思います。 この記事は哀れな子羊さん本人には全く利得がありません。 むしろ「損害をこうむる」内容です。 記事に対する批判コメントを見るのは、決して気分のいいものではありませんよね？ それでもこの記事を書き、批判的なコメントにも返信をしていらっしゃいます。 労力を注ぎ込んで、そこまでする「意図」はなんですか？ 「意図」を明示することで「効力を失う」と述べておられますが、私は全く違うと思います。 よろしければ、意図を明示していただけますでしょうか。お願いいたします。 2011-05-29 Sun 19:37 | URL | モリピカチュウノスケ [ 編集 ]
クリエーターならニコマスから活動の場を移すべきってのは全く同感。その時々で見てくれる人が多いところを渡り歩くべき。
創作の素材としてアイマスを使っていた人ならば他の素材に乗り換えるのがいいと思う。 でもニコマスの動画投稿者たちの多くはクリエーターではないのだから論点が噛み合ってない。 アイマス（のキャラクター）で物語や映像を作っていて、今後もアイマスで作りたいのであれば代替するものはない。 そんな人たちに「衰退している」なんて言ってもどうにもならない。 「日本経済が衰退しているんだけど、なんとかしようと思わないの？」って言われても政治家を志す人がどれだけいるかって話と同じ。 2011-05-29 Sun 21:53 | URL | [ 編集 ]
プロデューサーとゲーム内でもニコ動でも言われてるけど、実際は単なる消費者なんだからいいじゃない
アイマスはオワコンと散々言われてもなんとか息してるんだし、ここまで延命できただけでも凄いのさ 2011-05-30 Mon 02:45 | URL | [ 編集 ]
はじめまして。一人の「見る専」です。
頭悪いのでひとつだけ。 「内輪向けで、外部の評価を気にしていない」ってどこかにありましたが、 論理がひとつ飛んでませんか? 「外部の評価を気にしていない」というのであれば、 「内輪向け」では無く「内輪専門」ではないでしょうか？ 2011-05-30 Mon 15:53 | URL | tosi [ 編集 ]
内部だ外部だ脱走だ。
カルトみたいですよ君等。 2011-05-31 Tue 23:34 | URL | [ 編集 ]
アイマスってこんな怖いのか
脱走者を絶対に許さない田舎の村社会みたいだよ そのくせ黙って去れとか、砂をかける行為だとか あなたたちちょっと異常だよ 2011-06-01 Wed 01:52 | URL | [ 編集 ]
仕事で金もらってるクリエイターと趣味の二次創作を同列に語ってる時点で・・・。
本気でそう思ってるなら名前通り哀れな人だなとしか言えないです。 衰退してるなんて居る人間は誰だって分かってるから去ったんならもうほっといてくれないですか？ 残った人達は残った人で好きにやっていくと思うんでわざわざ心配なんてしてもらわなくても結構です。 2011-06-02 Thu 05:51 | URL | [ 編集 ]
相手にはもうほっといてくれと言いながら
自分は相手をほっとけないで噛み付くという矛盾… 可哀想な人たち… 傷つきやすい思春期真っ只中じゃないんだから 2011-06-02 Thu 08:33 | URL | [ 編集 ]
私はアイドル達、キャラクターが好きだから、動画を作りました。
内輪向け外部向けでなく誰のためでもなく、そのアイドルのタグが付いた動画がひとつでも増えるようにと。 私がアイドル達好きな限り動画を見るし、作りたいと思う。 東方もボカロもキャラクターが好きだから見るし、作りたいと思う。 だからそのジャンルが盛り上がってるかどうかは関係ないです。 2011-06-03 Fri 13:24 | URL | [ 編集 ]
先日、アイマスのオンリーイベントに行ってきました。
見るからに同人ゴロみたいなサークルは一つも無くて、ただ本当にアイマスが好きな人達だけが集まってた。 みんな例外無く笑顔だった。 こんなに長い間みんなに愛され続けてる作品って無いよ。 確かにこれからは静かに衰退して行くだけかもしれないけど、 それら全ての過程を含めた「アイドルマスター」という奇跡をみんな忘れないでいて欲しいです。 2011-06-05 Sun 16:30 | URL | [ 編集 ]
まあ色々あるんでしょうが、最後のアイマス2の失敗が全ての結論なんでしょうな…。ここがどうしようもないので色々と行き詰っているのは否定できませんが。
2011-06-08 Wed 21:08 | URL | nanashi [ 編集 ]
見るのが遅れたんで大分時期を逸したかとは思いますが、記事とコメントを見て気になったことを。
まず私はニコマスに関しては見る専、割とジャンルの外縁部だけにいる人間ですがとりあえず考察自体はそれなりに納得できるし、同意できるものです。 ノベマスでジュピターとか2立ち絵とかが出た時に僅かながらその使用に批判的なコメントが付くことがあり、それを見る度に保守派の存在に鬱陶しさを感じたりもします。 ただ、意見は同意しますけど、その発信意図は結局の所ニコマスに人が行かないようにするって事ですよね。 その意図では、ニコマスの内にいる人、ニコマスが好きな人にとって批判ではなく「攻撃」と映るのは極自然、当たり前だと思います。 自分のコミュニティが攻撃されたらそりゃ反応、迎撃しますよね。熱心なコミュニティなら尚更です。人間誰しも自分が好きなモノを貶されるのは嫌なものです。私も嫌だ。それは別にニコマスが特別なわけでは無いはずですし、最盛期のニコマスが攻撃に対して反応しないコミュニティだった訳でもないでしょう。 まあ何が言いたいかと言うと、このコメ欄への反応はおおよそ普通のコミュニティとして真っ当なものであって異常性を示すものではない。ってことですね。もちろん個々に異常なものはありますが、それが混じる事自体はコミュニティとして自然なことだと思います。 むしろ反応が多い分だけまだ母体数が多く、熱心なファンがたくさんいることの証明になるのではないでしょうか？ とまあせっかく乗り遅れて流れを総覧できたのでコメ欄の終盤で読者の印象を誘導しつつ、羊さんの意見には賛同するが意図には賛同しない者としてささやかな抵抗をさせていただきました。まあ逆効果かもしれませんけどね 2011-06-11 Sat 19:22 | URL | 乗り遅れた人 [ 編集 ]
書き忘れた締めついでにあらためて目についたコメへ
>モリピカチュウノスケ 記事の意図は 「ニコマスに流れる可能性のある有望なクリエイターを他ジャンルに誘導すること」 だと思いますよ。羊さんは既にニコマスで楽しむことを諦めているようですので、自分が楽しめる他ジャンルに流れてくれた方が得なんですよ。未練などもあるでしょうが、結局のところ意図はそこだと思います。この意図は表明しちゃったら効果薄くなりますよね。 私はその意図には賛同しないし、羊さんと違って今もニコマスで楽しみ、これからもまだ楽しめると思っています。なので、「ニコマスは楽しいものだし、まだまだ楽しめるからみんなおいでよ」、と主張して、こんどこそ締めとさせていただきます。 2011-06-11 Sat 20:02 | URL | 乗り遅れた人 [ 編集 ]
クリエイターを志す人に対して、「二次創作ではなくオリジナルで行け」と諭すのは
別に珍しいことではありません。 創作分野ではありふれたことです。 つまり、あなたが誰かに対して「ニコマスに行くな」と言っても、 （いままでも同じようなことがさんざん行われてきているので） 特に変わった行為ではないような気がします。 ただ、本当にクリエイターの卵のことを気遣う気持ちがあるなら、 「●●には行くな、××ならいい」ではなく、 オリジナルで勝負するように言ってあげてくださいね。 2011-06-14 Tue 06:44 | URL | 丸太 [ 編集 ]
なんというか、改めてエントリの字面を見れば
「ニコマスは衰退している」っていう主張と その論証を滔々と述べているに過ぎないですよね。 言い換えれば、ニコマスは斯くあるべしといった 主張のようなものは特に見受けられません。 ですので、「スルースキルが低い」といった 感想を筆者が持たれたのも、一部では同意できます。 ただしそれに対する感情的な反発が数多くあるのも当然ですよね。 外部の目を気にして作ってないとは言っても、 同じコミュニティの仲間が増えてほしいとは願っているわけで、 興味を持ってくれるかもしれない人の芽を潰すような喧伝をされたら、 コミュニティ内部の人はそりゃ頭にくるでしょうな。 一見矛盾してますが、仲間が増えて欲しいというのは 自分の創作の結果としてそうなったらいいなぁという程度の希望でしかなくて、 それは「目的」とは違いますよね？ 「クリエイター」をどういった人間を指して仰るのかわかりませんが、 クリエイターが満足するか否かは、 少なくともそのコンテンツの盛衰とは切り離して考えるべきだと私は考えます。 それをあたかも、 「才あるクリエイターは活気あふれるコンテンツで多くの人の評価を得なければならない」 「刺激が多く、お互いに切磋琢磨、高みを目指す環境に身を置かなければならない」 といった前提としてしまっているところに大きな錯誤があるやに見受けられます。 創作の目的を「自己顕示欲の充足」に置いている人であれば 所謂オワコンという泥船に乗るのは得策ではありませんが、 少なくともそういう断りを入れて議論すべきではないですかね？ 『クリエイター個人の活動の場としても凄く危険な環境にある。』 という一節がこのエントリの不味さを集約した発言なんだと思います。 自分が大好きなニッチジャンルで 作りたいものを作って幸せなクリエイターだっているわけで。 ただ、「自分の好きなコンテンツが大流行りして優れた才能が群雄割拠して、 自分の作ったものが大きな反響を呼ばなきゃ嫌だーい！」 という駄々っ子の論理を振りかざすのであれば そういった諭しは全くもって意味を持ちませんが… 2011-06-18 Sat 01:19 | URL | [ 編集 ]
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